Citation :même sans ça, je trouve qu'à part les dragons, la puissance des persos ne sont pas justifiés (comme Baby qui est plus fort que Buu sans explication, ou C-17 qui est plus fort que sa soeur, et qui a l'air de rivaliser avec Vegeta alors que Goku bat Cell facilement).

Citation :je vois mal combattre lachement avec quelqu'un d'autre, pour Frieza c'est compréhensible car il est très lache, mais pour Cell... Quand à Pan, sachant que c'est la fille de Gohan et de Videl, je lui aurait pas vu ce caractère, ça aurait bien collé à Bra par contre.

moi quoi

Citation :Quand au fait de faire mourir Piccolo, je trouve ça stupide surtout si c'est pour qu'il finisse en enfer après avoir sauver Goku. Tout comme le championnat qui a regressé, en remettant une section junior (et ou Goku est capable de perdre).

Gokuhi a écrit :Si coucher c'est ne pas être pur... Je me demande ce qu'étais Goku dans dragon ball a toucher des chattes à tout va...

Citation :

Citation :J'appel pas ça une erreur, mais plutôt un clin d'oeil.

Ce n'est ni l'un ni l'autre, Akira Toriyama à aprouvé (grace au Daizenshuu n°7) que Cooler faisait partie de l'oeuvre.

Hsovais a écrit :Gohan n'est pas passionné de combats contrairement à Goten et Trunks.

Citation :

Citation :C'est une bonne chose. Mais tu devrait te basser sur les infos officielles pour emmettre commentaires et jugements sur une série alors, ça serait aussi très bien.

C'est ce que je fais.
On dirait que tu me critiques moi au lieu de critiquer mon avis.

janemba a écrit :Ensuite pour la défaite de Gokû au championnat il s'agit d'un passage humour de DBGT... encore une fois je vois pas ce qui te gène

Toranku a écrit :

LeMoonwalker a écrit :

Toranku a écrit :BIIIIIP faux, le 2ème épisode est bien un épisode mal déssiné.

Après vérification, je dois dire que je suis perplexe.
C'est en effet un peu moins bien dessiné que la vraie Toei, mais c'est quand même mieux dessiné que le deuxième meilleur studio.
Disons que c'est le deuxième meilleur studio qui s'est appliqué

C'est exactement le même trait que ce qui était fait sur Dragon Ball Z. On retrouve les mêmes signes. Le 2ème épisode fait bien parti des plus moches de DBGT.

Citation :sa soeur vit une vie paisible et donc ne se bat plus, ce qui n'est sans doute pas le cas de son frère

Citation :Tu parles également comme si avais toi seul la science des personnages... Mais je vais te dire... Entre ce qu'on pense à 8ans et ce qu'on pense 20ans plus tard... Y'a une fameuse marge ! Ton argument du "ils étaient pas comme ça, petits!" n'a pas de sens... vu que tous tes avis sont des avis purement subjectif!

Et moulte autres choses, mais je m'arrête là, ça serait trop long... et je reconnais que je m'exprime trop mal, ça va encore partir en conversation sans fin...

Citation :Tu pars en live là. o_o

Citation :Genre les persos des autres films ne font pas parti de l'oeuvre ? Soit clair Gokuhi, on dirait Hsovais avec cette phrase. ^^

Citation :(Surtout que personne n'a rien dit pour la chemise rose, mais c'est Z, donc inattaquable)

Citation :(PTDR, c'est trop moche...)

janemba a écrit :

Citation :même sans ça, je trouve qu'à part les dragons, la puissance des persos ne sont pas justifiés (comme Baby qui est plus fort que Buu sans explication, ou C-17 qui est plus fort que sa soeur, et qui a l'air de rivaliser avec Vegeta alors que Goku bat Cell facilement).

C'est vrai que dans une histoire on fait toujours ça: on fait venir des ennemis de plus en plus nul... Ton raisonnement c'est n'importe quoi. Dans ce cas il y a rien qui justifie la force de Korudo Daiô et de Dabura (j'exclue les cyborgs qui n'étaient pas encore créés et Majin Buu qui était encore emprisonné) car Fûriza s'annonçait comme le plus fort de l'univers. A ton avis on aurait dû avoir des ennemis de plus en plus nul... retour de l'armée du ruban rouge alors.
Sinon je vois ce qui te gène en ce que jinzo ningen 17 gô soit plus fort que sa soeur... sa soeur vit une vie paisible et donc ne se bat plus, ce qui n'est sans doute pas le cas de son frère. Ensuite pour Bejîta: il est possible qu'il se soit moins entrainé que Jinzo ningen 17 gô, je vois pas où est le blem.
De plus heureusement que dans une histoire les niveau évolue et que le classement de force ne reste pas le même. Si Gohan était resté moins fort que Radittsu, il n'aurait jamais battu Seru (c'est une évidence mais on sait jamais avec certains)

San999 a écrit :Alors bon, je suis d'accord pour dire que DBGT est la suite officielle de DBZ. Cependant, j'ai pas spécialement envie d'entrer dans le débat, mais je réagirais juste sur ce point.

Cold est, d'après le Daizenshu 7, moins fort que Freezer. De toute façon, ce personnage cache son existence , donc il n'y aurait aucune raison que son fils dise: "Je suis le numéro 2 de l'univers, après papounet chéri! Oups! C'était sensé être un secret!"

Dabura ne fait pas partie de l'univers, stricto sensus. Il fait partie de Makai, qui se trouve en dessous de l'univers. De plus, il n'y a aucune raison que Freezer connaisse son existence. De ce point de vue, Toriyama est resté cohérent, les personnages plus forts que Freezer ont toujours une raison d'avoir été ignorés à l'époque de Freezer (dans le manga, en tout cas). Le seul qui pourrait éventuellement poser problème serait Yakon, vu que Kaiôshin semble le craindre. Mais qu'une seule personne ait pu devenir plus forte que Freezer, douze ans après sa mort, n'a rien d'impossible.

C-17 étant un cyborg, tu crois vraiment possible qu'il puisse augmenter sa puissance? Bien sûr, rien dans le manga, ni dans aucune info officielle (à ma connaissance), ne l'interdit complètement. Mais dans la mesure où sa puissance vient d'appareils disposés dans son corps, cela ne te semblerait-il pas un peu capillotracté? (En même temps, à mon sens, bien des choses sont capillotractées dans DBGT.) Et puis, pourquoi C-17 n'aurait-il pas une vie paisible? Il y a des adversaires sur Terre qui peuvent l'inquiéter pour qu'il ait besoin de se battre ou de s'entraîner? Il n'a plus jamais rencontré un ami de Gokû à ce que je sache... Et Bejîta qui s'entraînerait moins que C-17?!? :shock:

Cela dit, le fait que Baby et super C-17 soient plus forts que les ennemis précédents n'a rien de choquant. Le premier est très faible au départ, ce n'est qu'en pompant l'énergie de tout le monde qu'il devient très puissant. Ce serait qu'il reste faible qui serait étonnant. Quant au second, il n'est pas exceptionnellement fort non plus, à la base... (Enfin si, mais comparé à Oob, par exemple...) C'est parce qu'il a absorbé une grande quantité d'énergie qu'il devient aussi fort. Donc, de ce point de vue, DBGT est resté logique. (Enfin, je ne me rappelle plus du tout des ennemis que Gokû & co. affrontent lors de leurs combats dans leur voyage à travers l'Univers... Donc là, je sais pas si ça reste logique...)

janemba a écrit :Tout d'abord, je n'ai jamais dit que jinzo ningen 17 gô vivait une vie de combat ect... j'emet des hypothèse et j'ai très bien vu comme tout le monde comment il était dans l'arc de Buu. Cependant je vois pas pourquoi il ne pourrait pas s'entrainer mieux que Bejîta, il manifeste un goût prononcé pour le combat et donc il eput très bien aimer s'entrainer... Bejîta s'est déjà relaché à plusieurs reprises dans son aciduité à l'entrainement.
Ensuite je vois pas en quoi tu peus t'avancer plus sur la théorie comme quoi il ne pourrait pas augmenter son potentiel dans la mesure où il n'y a jamais eut de descriptif à ce sujet et qu'il est possible que leur force evolue... peut-être cela expliquerait la différence de niveau des 2 cyborgs entre le présent et le futur.
Sinon Fûriza n'a jamais dit qu'il était le plus fort... cependant tout dans son attitude montre qu'il ne craint personne et ce que j'essaie de dire ce n'est pas que Fûriza sait ou non qu'il existe plus fort que lui mais qu'il existe bien plus fort que lui. Tout ça pour dire qu'il y ait des être plus fort que Majin Buu par la suite, malgré qu'on nous l'annonce comme LA puissance phénomènale ne me choque pas car comme précédemment il est possible qu'il ne soit pas au courant de leur existence. D'autant plus que pour Bebi et Supâ jinzo ningen 17 gô leur création se situe après dans la chronologie.

Citation :Bah lorsque tu dis que Toriyama-sensei ne revendique pas GT, dans le sens ou il se peut même qu'il en ait honte, c'est tellement n'importe quoi que je ne peux que te le dire. C'est toi qui as décider de dire une telle chose, donc il faut que assume les conséquences. :S

Citation :Si coucher c'est ne pas être pur... Je me demande ce qu'étais Goku dans dragon ball a toucher des chattes à tout va...

Citation :Entre ce qu'on pense à 8ans et ce qu'on pense 20ans plus tard...

Citation :Ensuite pour la défaite de Gokû au championnat il s'agit d'un passage humour de DBGT... encore une fois je vois pas ce qui te gène

Citation :Le fait qu'il demande à Gokû de l'épargner ne fait de lui un lache sinon un bon nombre de persos le sont...

Citation : Sinon pour le caractère de Pan. Tu crois que le caractère de Gohan du début de DBZ, pleurnichar correspond à celui de Chichi (fort caractère) et Gokû . j'en doute... et c'est normal dans une histoire le but est d'avoir tout une panelle de caractère et non pas des sosies.

Citation :Tu as lu la fin du manga ?
Tu as remarqué que Goten rechignait à s'inscrire au Tenkaichi Budokai car il avait un rendez-vous avec sa copine ? Le Goten de GT s'inscrit dans cette continuité : Goten est plus intéressé par les filles que par le combat. Surtout que ça s'accentue en temps de paix.

Citation :Vegeta se laisse "vieillir" (la moustache c'est l'idée de Toriyama, donc s'il y avait eu un manga il l'aurait eue quand même !)

Citation :Trunks reprend la tête de la Capsule Corporation, bref, quoi de plus logique.

Citation :Ce qui est très rigolot c'est de penser qu'on puisse laisser des ennemies comme Cell et Freezer s'entrainer... Enma n'est pas con à ce point la (la toei par contre...).

Citation :C'est sur qu'il est loins d'être lache, il perd face à Gohan alors il décide de s'exploser comme dernier recour >> si ça ce n'est pas une preuve de lacheté...

Citation :C'est vrai que dans une histoire on fait toujours ça: on fait venir des ennemis de plus en plus nul... Ton raisonnement c'est n'importe quoi. Dans ce cas il y a rien qui justifie la force de Korudo Daiô et de Dabura (j'exclue les cyborgs qui n'étaient pas encore créés et Majin Buu qui était encore emprisonné) car Fûriza s'annonçait comme le plus fort de l'univers.A ton avis on aurait dû avoir des ennemis de plus en plus nul... retour de l'armée du ruban rouge alors.
Sinon je vois ce qui te gène en ce que jinzo ningen 17 gô soit plus fort que sa soeur... sa soeur vit une vie paisible et donc ne se bat plus, ce qui n'est sans doute pas le cas de son frère. Ensuite pour Bejîta: il est possible qu'il se soit moins entrainé que Jinzo ningen 17 gô, je vois pas où est le blem.
De plus heureusement que dans une histoire les niveau évolue et que le classement de force ne reste pas le même. Si Gohan était resté moins fort que Radittsu, il n'aurait jamais battu Seru (c'est une évidence mais on sait jamais avec certains)

Citation :Ce n'est pas ce que je reproche au personnage, je disais juste que je pense pas qu'un type au coeur pur soit interressé par le canon de la classe, mais plutôt par un personnage plein de personalité tel que Chichi ou Videl l'était.

Citation :Goku n'a quasiment pas changer en grandissant...

Citation :Je ne dis pas qu'ils doivent avoir le même caractère, mais il faut savoir qu'en réalité, le caractère d'un enfant dépend de l'élevage, et Videl et Gohan n'aurait surement pas élevé un enfant de manière à ce qu'elle ait un si mauvais caractère (pour ça il aurait fallu que ce soit une enfant gâté dont ses parents ne s'occupent pas, par exemple) pour le caractère de Gohan, ça va de soit qu'avec une mère qui crie tout le temps et un père courageux qui donne l'impréssion qu'on est faible, il y a de quoi devenir peureux).

Citation :C'était uniquement dans l'anime. Il était juste épuisé dans le manga.

Citation :En même temps, Enma est moins fort qu'eux, il ne peut pas les battre et donc pas les empêcher de s'entrainer, il peut juste les envoyer en enfer, à moins qu'ils sont moins fort sans corps (même si normalement ils ne devraient tout simplement pas pouvoir combattre des persos qui ont un corps dans ce cas) et ça expliquerait leur fable puissance.

Citation :D'ailleurs, je pense que même s'ils ne se sont pas entrainé, leurs manière de combattre est bien plus molle que celle qu'ils avaient à l'époque, on dirait vraimment qu'ils ne savent plus se battre. Ils ont carrément regresser, sinon ils auraient au moins pu tenir de la même manière que Goku tenait tête à Frieza avant de se transformer en Super Sayajin, même s'il était largement plus faible, il n'était pas mou non plus.

Citation : Ce n'est pas être lache, c'est être mauvais perdant Razz . Passionné des combats comme il est, il n'aurait pas voulu faire un combat s'il est aidé.

Citation :Vous pensez que Frieza ne ce serait pas préoccuper d'un être soit égal à sa puissance, soit capable de l'égalisé, si celui n'avait pas sa puissance avant?

Citation :Mais bon je vais pas réécrire GT non plus.

Citation :mon but n'est pas de critiquer GT, j'ai juste sorti les raisons pour lesquels je n'aime pas GT pour montrer que ce n'est pas juste parce que Toriyama ne l'a pas fait que je ne l'aime pas. Je n'ai pas non plus dit que Toriyama n'aime pas GT. J'ai juste voulu dire que ce n'était la suite officielle du manga, c'est tout. Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit.