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Dragon Ball Super
SnaKou a écrit :Bin si Goku était capable de reproduire à 8 ans le Kamehameha, technique qui à pris plusieurs décennies à Kame Senin pour la mettre au point, Goku me parait tout à fait capable de reproduire n'importe quelle attaque à son niveau actuel, pour peu qu'il s'y entraine (et s'il a un minimum de pistes évidemment, d'où mon hypothèse concernant Whis). Après je dis pas qu'il nous faut des explications sur tout, juste que ce soit un minimum pour qu'on puisse faire le lien nous même de la manière la plus naturelle qui soit.
Et puis bon, le "vol" de technique c'est un peu la marque de fabrique de Goku hein, entre le Kamehameha, le Taiyoken, la faculté de lire dans les pensées, l'image rémanente, la technique du roi tchapah qu'il réutilise contre ten shin han, le vol (par ce que oui, quand il le fait pour la première fois contre piccolo, c'est juste par mimétisme, aucun apprentissage), et sans doute d'autres que j'oublie, il nous a montré plus d'une fois que c'est pas son premier coups d'essais au bonhomme lol

Oui enfin il faut relativiser, quand on connaît les origines de Goku plus tard, au final il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il parvienne sortir un Kamehameha du premier coup. Mais je suis d'accord sur le fait que Goku aime apprendre et s'approprier les techniques d'autres combattant/espèces (tu as oublié le Shunkan Idō et la fusion d'ailleurs Icon_lol ), mais là concernant le Hakai, c'est juste non pour moi. C'est un pouvoir dont est investit un individu qui devient Hakaishin, que Goku l'utilise sans être Hakaishin c'est juste complètement pété.


SnaKou a écrit :Euh, je crois franchement pas qu'il débloque le SSJ God en allant dans la salle de l'esprit et du temps, cette étape est nécessaire avant de passer Blue, donc ça veut dire qu'il a obtenu ce stade entre Battle of God et Fukkatsu no F. Donc il est normal de penser qu'il a passé le rituel des 5 saiyajins dans cette intervalle, et qu'il à ensuite atteint le stade supérieur (le Blue) avec Goku chez Birus et Whis. Encore une fois, je dis pas qu'il faut qu'on nous montre tout. A partir du moment où on sait que pour passer SSJ Blue il faut avant tout passer SSJ God et donc faire le rituel, aucun intérêt de nous remontrer le dit rituel.
Par contre Toyotaro à eu l'intelligence de nous montrer dans le manga que oui, il ne peut plus subsister de toute quant à sa maitrise (à Vegeta) de cette forme, et SURTOUT, il nous a montré clairement ce que cette forme apporte par rapport aux autres transfos qu'on connait, et ça c'est cool et cohérent, on a moins un sentiments de transformations "inutiles" puisqu'ils peuvent s'en resservir selon la situation.

Bah toujours est-il qu'il se transforme en SSJ God face à Black après après leur "retour vers le futur" ( cool ), après son entraînement dans la salle de l'esprit et du temps. Black lui demande s'il a découvert une nouvelle transformation et Vegeta lui répond "je me demande...". A partir de là on peut très bien penser qu'il ne l'avait pas avant.

Toyotaro donne une "utilité" à cette transformation, soit, sauf qu'il balaye d'un revers de main le concept originel du SSJ God (le fait qu'il soit temporaire). Il le fait pour que Vegeta ne s'épuise pas en SSJ Blue, et la encore il va à l'encontre du script de Toriyama. Dans Fukkatsu no F il n'a jamais été question que cette transformation épuise son utilisateur (c'est même renforcé par le fait que c'est Goku qui fait remarquer à Freeza que sa forme Golden l'épuise).

Donc on a d'un côté une version qui bafoue les concepts originaux du SSJ God et du SSJ Blue en rendant cette dernière épuisante et donc à utiliser avec précaution, et de l'autre une version qui nous sort le SSJ Blue pour tout et n'importe quoi (base-ball, combat contre Arale, Krilin & N°18, N°17, Gohan, Kame Sennin, etc...) au point d'en faire une overdose.

Je pense qu'il y a un juste milieu à trouver.

Toranku a écrit :Et pas que, pour moi. Par exemple, tout ces allers/retours dans le temps de l'animé dans l'arc Black cassent franchement le rythme et donnent un côté très redondant à la confrontation. Chose qu'on ne ressent nullement dans le manga pour le coups.

Et c'est pour moi le plus gros défaut de cet arc dans la version animé. Icon_confused
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